我在木葉當院長 第二五四章 結盟

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    在此，我先祭拜一下恩師列寧。

    我們先明確一點，也是書中極力渲染的：忍者是各國主要軍事力量。但是這種關係又不是我們正常理解的國家與軍隊的關係：1.忍者村之間有獨立的外交體系，可以互相進攻、結盟。忍者聯軍這麼大的事，幾個大名都沒參加，就靠五個村長拍板子就定下了，再聯想到後面保護大名的情節，你他媽是想挾天子令諸侯吧？就好比巴頓和朱可夫在德國某地私自決定戰後歐洲勢力的劃分，把斯大林和杜魯門至於何處？2.忍者村內部有獨立人事體系，莫說普通的忍者，就連影這個級別都是父死子繼、兄終弟及、師門相傳，這還不是個別現象，而是普遍的常態。或許這是日本歷史留下的印記，畢竟他們有過三個幕府時期，在咱中國根本想像不出一個家族壟斷軍政大權，而不進而謀求帝皇之位的樣子。哪怕是曹阿瞞，他生前不篡漢，也保不齊兒子不當皇帝。3.忍者村除了政府供養以外，還能自己創收，通過各種民間僱傭來增加收入。這讓我想到了南方某領國。

    綜上所述，忍者村可不僅僅是軍事集團這麼簡單，那可是完完全全的架空大名的軍政府丫。而且書中所體現忍者村幾乎除了忍者內部事務以外不處理其他國家政務也說明了為什麼忍者村不直接推翻大名取而代之，留個背鍋的，國家治理的好，人民擁戴忍者村，治理不好，全是那班官僚的鍋，咱們清君側去吧。

    而人民是不是都那麼好騙呢，當然不是，說不定在火之國某個歷史時期某處還爆發過大澤鄉起義啊，尊王攘夷之類的人民起義，只不過書中沒體現而已，只是接着書中某些不經意的點不斷提及總結忍者體系這一思想。我所知道的威脅忍者體系最大一次危機就是宇智波帶土所發動的月讀運動，失敗的原因不在乎三點：1沒有發動人民群眾，運動領導者還是妄圖通過忍術本身推翻忍者體系。2唯心主義至上，妄圖急用所謂神的力量，反而被利用，所以這場運動在革命群眾看來不過是狗咬狗，說不定在戰場之外，革命群眾們都在邊看直播邊雙擊六六六。3運動領袖意志動搖，最後關頭反水。

    窮的不是火影世界觀，而是忍者世界觀。

    但是我認為這種貧窮在某種程度上來說是非常有必要的。

    看的前排大神說如果忍者加入到生產活動中去，那麼會大大提高生產力，這話我可以贊成一半。誠然，忍者們一個個都具有移山填海的能力，科技上也是遠勝於現實，

    但是

    忍者為何強大？如果說忍者之所以強大是因為他們的身體機能遠勝常人，是因為他們會各種匪夷所思的忍術。如果你這麼想，我只能認為你只看到了表面現象。忍者們之所以不做生產，不搞發展卻已殺人做任務為生，因為他們選擇了這種生活方式，而這種生活需要他們不斷的鍛煉自己的體術，不斷地鑽研各種強大的忍術，以及各種無比強大的科技武器。假如所有的忍者都把自己的精力放在搞農業發展，工業進步，說明他們把整個中心放在經濟建設上，那麼村子掌權的不是火影大人了，而是那個最富有的大人！如果說一個有錢的下忍可以隨意的利用自己權力主宰一個上忍的命運，那他們的後代還會像鳴人那樣勵志成為一個忍者？不，他們想要成為一個有錢人！當對那種強大力量的追求停止時，當那種對為戰士榮譽而拼命到底時，那麽如火之意志也就不復存在了。

    那時候或許確實有新的世界觀了，但對不起，那不是火影。

    ps:第一批制定經濟建設為中心的人必然掌握強大力量，當制度建立起來後，殺死一個有錢下忍對國家經濟的影響是較大的，你覺得上層的人會放人不管，就跟水滸里屌絲一怒可以把那些官員扎兩個骷髏，但要是你在太祖時代隨便扎人兩個骷髏，國家會容你麽？道理很簡單，因為統治者擁有限制你的力量，並且他希望發展經濟。

    基於這位用戶的觀點我來做我的回答首先我一直挺反對這類過分認真的言論可能是因為我這人本來就是慵懶的什麼事細究都沒意思了感覺而且人們一旦要對這些動漫做深度分析總會犯角度不全的錯誤而一旦角度周全了還是能很容易認識到「啊說到底動漫還是動漫啊」這種道理不過既然聊到這個還是可以說說的第一部和第二部有時代跨度這很容易看得出來的第一部我感覺作者很多畫面努力迴避了時代定位的問題裏面沒有什麼特別有時代感的東西可以讓你知道哦這是xx年間你也不能說第一部的時候特別窮只不過作者不想讓你把目光聚焦在時代背景上人家就想好好講故事第二部開頭卡卡西鳴人做火影辦公時可以用手提村子裏環境翻天覆地充斥着新時代的元素甚至還有科學忍具這種尖端操作第一部和第二部時間間隔是十年左右這樣的發展很誇張是不科學的這樣畫我覺得是為了凸顯兩代人環境的差距以及對各自心靈人生道路造成的影響所以說拿時代說事的基礎是不科學的是沒有根據的再者第一部不是沒有提過忍者存在的意義！！！他對於火之國和木葉村的關係認識是正確的第一部危機四伏時代動盪人心惶惶五大國矛盾剪不斷理還亂做忍者是國家利益個人抱負這些因素的選擇我覺得這已經在作品裏講的蠻清楚的了這人太較真了第二部鳴佐聯手打敗輝夜之後第四次忍界大戰結束之後新五影上台都是年輕人都是那時的戰友五大國關係和諧加上彼此實力都是創世紀型的前所未有的牛逼很難有什麼反動分子能成氣候於是世界進入了長期的無聊的和平此時忍者們真的變成了「為未來而準備的力量」那到底能不能有派上大用場的一天呢沒有人知道這就好比現在各國的軍備任何一個精兵退伍前都有可能面臨大戰爭也有可能從未上過戰場那他們的軍旅生涯能說是沒有意義的麼顯然不能值得一提的是第二部評分挺低的很大的原因是看第一部的那些人覺得沒有意思了沒有意思其實更多的是劇情漏洞明顯無聊感情線不夠好沒勁了總結觀點:1.看動漫就看動漫想得多真的是自己給自己找不痛快2.火影不是沒有意義的打打殺殺它是一種時勢造英雄日本人善於在動漫里把這些很燃很有羈絆的東西做得很好3.忍者依舊是有意義的4.從幼兒園看到高三火影對我來說意義重大我愛它現在剛好是個雨天藝術鎮

    因為題主說的是簡陋，所以我把這個窮理解為「你們老家怎麼這麼窮，連條水泥路都沒得修」的窮。

    那麼我想說，別較真了，火影的科技樹已經歪到自相矛盾的地步了，根本找不到解釋的邏輯。

    我一開始看木葉村，以為是二十世紀日本風格，或者現代日本鄉村風貌，但是其他地區一個接一個出現，尤其是雨隱村然後我就只當戰鬥地形來看看了。

    既然是樹，那麼這半邊枝繁葉茂，這半邊什麼也沒有，是可以的。但是如果葉子飄着，樹枝沒有，那就是設定上的bug了。

    比如說盒裝牛奶、桶裝泡麵這種出現是為了方便的產物，有這種工藝技術和生產流水線，發明生產一下汽車大炮很難嗎？

    另外，一個科技最開始的應用，應該是從軍事開始。所以木葉村民的生活水平和戰鬥上的科技原始，真的沒有領先者風範，而且很智障。

    其實直接設定為古代，或者科學就是查克拉的應用，電能、汽油換成查克拉做能源，或者現代背景，但是忍者武力能與現代科技抗衡就好了。

    雖然有着戰鬥實力膨脹，早期的戰鬥畫風就應該是那樣樸素的房屋、這樣才有感覺的因素，但其實bug更明顯了，因為比起扔苦無，科學忍具明顯屌得不行好麼，我們不談熱武器，就說查克拉的更方便地應用，有嗎？火影世界觀里的軍備競賽，一味地維持舊制度、舊忍術，竟然沒有創新！沒有創新！這實在是太腐朽了！

    我要是權貴，僱傭忍者的同時，自家圍牆全部建成電網。拆房子之間，先拆一波圍牆。作為熱血漫里的醬油人物，這是我對命運的最後抵抗。

    忽然想起一句對後期劇情的吐槽，想要改變世界的人都死了。所以時代背景的描寫，只是在印證這種違和感。

    上面有提到雨隱村。

    我直觀的感覺，就是有的國家汽油發動機隨便造，有的國家造不出，而雨隱村，致力於研發蒸汽機。

    講真，鳴人家裏的冰箱，完爆雨隱村那一堆鋼鐵，因為冰棍真的很好吃。

    雖然雨隱村配上儀禮bgm，很有逼格。但是想一想，太浪費鋼鐵資源了，這不算冶煉和建築中的巨額消耗。

    心疼，特別心疼。不愧是曉組織，看看這個村子，六千億起爆符拿得出來不是理所當然嗎。管角都叫一聲角爺真的不過分。

    順便吐槽一發通訊器。救我愛羅時，曉組織基地外面有結界，為了同時揭開封印，無線電通訊器出場了。

    然而這玩意量產一下不行麼。

    所以直接木葉藥丸真的不是沒有原因了。

    雖然可以直接當做作者忘了，但我還是要夸一句，改革開放卡小平。感謝六代火影為忍界發展帶來的貢獻。

    博人傳什麼都可以罵，但是背景描述的具體和清晰，我終於知道這是一個什麼世界的故事啦。

    我覺得這個問題沒什麼意義，一個人拿作者作品中非重點內容，而樣板化處理的部分提一個似是而非的問題，一群人也強行東拉西扯的回答的若有其事，是在表現幽默感，還是諷刺呢？許多文學、影視和動漫作品都在力圖構建一個完整的虛擬世界，這個世界的邏輯和規則基本與我們的世界相同，然後在一些地方做出改動，以配合作品的核心思想。即使是一個虛擬的世界，通過作者的邏輯能力和表達能力，將各種事與物的關鍵點着重強調，也能在讀者的腦海中留下與現實世界類似的體驗或感覺，然後讀者們再以這種感受為起點來思考作品中的虛擬世界，他們很可能會出現這兩個世界都是真實存在的印象。但它不是！首先，客觀世界的運行規則就已經龐大到無法言喻，各種力的存在，各種能量的相互關係，這些規則都是完美的運行着，而無論計算機進化到何種地步，就以人類現在的速度，是永遠不可能將這些規則計算出來的。其次關於人類社會的各種規則，人類思維本身的複雜程度，同樣也是隱藏在簡單表象下的根本原因，這一部分甚至沒有足夠的規則可以分析，人類思維的不確定性，導致所有的歷史依據都只能提供可能性，最終，只有成為現實的一切才是唯一的結果。為什麼人們就是不明白，那些虛擬世界是不存在的，就算你被那些文學人物的情緒、夢想所感動，那也是作者將他的情感世界投射出的虛擬世界，你可以分析作者的成長經歷或是他對於人生世界的看法。用現實世界的規則去分析臆想出來的烏托邦，你們是在表演尬問、強答嗎？

    原因當然是劇情需要的。

    按照前期劇情需要，忍者戰鬥力沒那麼強，最多也就是打倒一兩個人，是無法組建國家的。後期才是毀天滅地。

    超能力戰士和世俗政權之間的關係，還是《全職獵人》講的比較好，加上《火影》本身就是套用了獵人的設定和世界觀，所以，如果獵人畫的沒那麼慢，火影可以繼續抄下去，估計我們看到的火影就是獵人現在的樣子了。

    當然，也可以從另一個角度來看。

    從作品中看，忍者世界和忍者世界外的世俗世界，幾乎完全是兩個時代。

    一個是貧困落後的日本古代，一個是繁榮昌盛的現代社會。

    以木葉村為例，社會福利體系完善，鳴人作為孤兒可以上忍者學校、吃飽穿暖。這並不是因為他是四代遺孤，而是因為他是木葉孤兒，被木葉村福利體系養大。

    忍者世界外的平民，我們只看到的是古代日本的貧困落後的狀況。

    貧富的兩極分化，造成這樣的結果，自然是因為忍村以外的資源都用到忍村里去了。

    木葉村自己又不生產，自然是耗用火之國其他地方產出的資源，糧食、經濟作物和其他東西。

    好，現在回來，為什麼要建立忍村不建立忍國？

    因為他不想寫那麼多作業。

    如果建立忍國，吞併火之國，那麼那些為忍者們提供無數資源的農民百姓，就是木葉村的村民，也要受到木葉村的福利體系的保護。

    事實上是做不到的。既不想做，也做不到的。

    現在只要偶爾做做任務，就可以賺錢花，不是挺好的嗎？

    戰亂的時候做的a級任務賺錢極多，就算是和平時代的cd級任務也是溢價超高的。

    你以為火之國是甲方就了不起，事實上他們不過是為木葉村提供資源的殖民地。