我在木葉當院長 第二四八章 來者

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    想在我這個答案下面黑海賊王的就省省吧。我只是客觀的承認了龍珠的地位，不代表我允許誰在我的回答里說海賊王的壞話。

    今天是2018頭一天，睡了個好覺。心情不錯，來更新一下。因為這題我昨天就隨手一答，說的簡單，今天再來隨手一更。

    沒錯，文無第一，武無第二。這句話適用的是比較作品本身的質量，內容。但是呢，海賊王和龍珠都是熱血漫，漫畫作為商品，還是可以分出高下的。

    海賊王在日本國內是絕對的帝王，到今年漫畫銷量已經稱霸o榜十年。在全球，也是單人創作的漫畫銷量最高。單說漫畫銷量，已經是前無古人後難有來者。

    黑海賊王的人常有一種論調就是銷量不能說明什麼。對，沒錯，如果你1億的銷量，我1.1億。多的這一千萬是說明不了什麼。但如果我的銷量是你的兩倍還多。你跟我說銷量說明不了什麼。扯犢子呢！

    比較誰是第一熱血漫，光看銷量是不夠的。主要的還是影響力。你說你的漫畫再內涵，傳播不開，就粉絲自己自嗨。能成為第一麼？

    看過海賊王的多少都有體會吧？我本人是看到空島才成為腦殘的，一直腦殘到現在。別看我這個答案說龍珠是第一。看過我過往回答的，應該知道我是海賊腦殘粉。在知乎排腦殘前十，我是很有信心的。

    給小夥伴們安利海賊王有多困難，各位應該也有體會吧？海賊王還在更新，篇幅還要長。安利的難度會越來越大，門檻越來越高。

    還有海賊王的劇情間聯繫過於緊密。不要說一個篇章不看，幾話沒看你就在狀況外了。

    龍珠就不存在這個問題。現在在播龍珠超。看別人說哪裏哪裏好看。我直接空降去看就行。龍珠不就看打鬥嘛，跟誰打都無所謂呀！

    總結一下。海賊王門檻高，篇幅長，難以傳播。龍珠故事內核簡單，篇幅適中，肌肉男的設定更符合歐美的審美。

    所以在全球範圍說，龍珠的影響力要高於海賊王。

    在未來海賊王的影響力超過龍珠是肯定的，畢竟一個在衰減，一個在上升。但要達到龍珠曾達到的高度，很難了。時代也不一樣了。

    當然是龍珠啊。扯作品的水平，內涵這些虛的都沒有用。

    龍珠都完結20多年了，劇場版還在出，新動畫還在出，遊戲也在出。

    龍珠超的動畫就跟一坨什麼一樣。毫無誠意，消費ip。在日本的收視率也僅次於海賊王，穩定在動畫類收視前十。

    龍珠現在的吸金能力還是強於海賊王。多麼可怕的影響力。

    如果用知名度，收益，這些來判斷的話一定是龍珠

    舉幾個例子，鳥山這輩子就畫過兩個長篇漫畫，一本叫阿拉蕾，一本叫龍珠。

    阿拉蕾有多厲害呢，在阿拉蕾出版的那年，被漫畫界定位阿拉蕾年。後來鳥山兄實在是划水劃不動了，只能跟當時的漫畫雜誌青年jump說：「不行了，真的要完結了，老子實在是不想划水了」。當時漫畫社說了，「你想完結可以，但是必須要在三個月內畫一個新的故事出來」。鳥山一聽那就畫吧，正好在那個時候中日建交正在蜜月期，所以鳥山就畫了一個非常有中國風的漫畫就是《龍珠》。一開始龍珠只有一個主線，就是集齊七顆龍珠，召喚神龍。但是漫畫一出版並沒有多少人喜歡。包括原來的阿拉蕾忠實粉絲也不待見這個漫畫。一度龍珠漫畫跌出當時漫畫暢銷榜前十。

    如果鳥山一直堅持這個套路，估計龍珠也就撲街了。這個時候有個人站了出來，這個人就是雜誌社的編輯鳥島和彥，之前阿拉蕾創作的時候就是他建議把小女孩阿拉蕾設定為主角。這次這位編輯兄很誠懇的跟鳥山說「老鐵，你這麼搞不是辦法啊，現在的人對尋寶沒啥興趣。你得讓主角有追求，讓主角去戰鬥，去成長」。總體來講就是畫個爽文，用問題中的熱血漫畫也可以概括。於是鳥山就在漫畫裏面加入了天下第一武道會，讓我們的悟空不斷地去戰鬥，去爭奪名次。

    再後來，龍珠就炸了，然後全世界也跟着炸了。1986年龍珠連載兩年。當時市場上80%的人都把龍珠當成頭號支持的連載漫畫。再然後1987年龍珠動畫片上映，不說在日本，就說在歐洲國家，法國的收視率超過85%，西班牙超過70%。在美國差點把美漫擠下神壇。動畫的大熱也帶動了漫畫的傳播。丹麥當時只有550萬人口，漫畫賣了超過150萬冊。

    這部漫畫要說有多能賺錢，那得看漫畫的作者鳥山明。給個參考給你2016年，根據《華西都市報》發佈的「中國作家收入排行榜」，排在第一的作家是《龍族》的作者江南，版稅是3200萬人民幣。而在1983年，當年28歲的鳥山明版稅是6億4745萬日元，換成人民幣是4014萬元，這還是在三十多年以前。

    有個小故事，鳥山明住在名古屋，每次投稿呢就要去到名古屋的機場去郵稿子。這樣時間久了鳥山明就很不開心，準備換個城市，這樣會方便一些，但是名古屋的政府聽到了這個消息，大驚失色。這樣一個納稅大戶走了，這樣一個名人走了，對於名古屋是一個巨大的損失。所以但是政府大筆一揮，直接建了一條從鳥山明家到機場的高速公路，，

    當然龍珠的大熱也帶來了煩惱，就是不允許終結。無論是世界各地的忠實的讀者粉絲，還是青年jump都不允許。那個時候才30歲左右的鳥山明也沒有其他辦法，那就只能繼續畫唄。然後一個高潮來了，引入了外星人，引入了戰力值，引入了超級賽亞人。從這裏也能看到鳥山明天才的部分，從貝吉塔，那巴抵達地球開始，整個戰爭就已經到了宇宙範圍，從而拉開了一個全新的，更燃更炸的世界。

    但是人的才思總有枯竭的時候，在之後漫畫出現了一些明顯的漏洞，但是這些問題並不影響能《龍珠》成為漫畫歷史上珠穆朗瑪峰一般的存在。1995年龍珠終於到了和所有人說再見的日誌。那一年青年jump雜誌賣到653萬冊。自此之後銷量就開始一直下跌，一路衰退，知道海賊王出現，才稍微好點。

    但是即使《龍珠》完結，但是這本漫畫的影響力一直延續到了今天，這也是漫畫史上的一個奇蹟，現在的戰五渣，變身超級賽亞人等等，依然在網民間口口相傳。

    《龍珠》是一座高山，很難逾越。即使是作者本人在《龍珠》完結之後，40歲的鳥山明也沒有再畫任何長篇漫畫。

    龍珠吧。

    因為龍珠對悟空超強的描述更細緻，看他小時候辛苦的拜師，訓練，學人生道理，交朋友，打比賽，娶妻生子，感覺和他一起成長了。他現在依然努力，把大把的時間花在訓練上，貝吉塔也一樣。

    然而路飛好像就是，變強了，至於為什麼變強了他為此付出的多少汗水，不知道，好像就是吼一聲「我們不是夥伴嗎」就升級了，突然戰鬥智商就上來了，突然就開擋了。當然了，我不是說路飛不努力，我是說他的努力我真的看不到。

    其實這也不是什麼毛病，畢竟龍珠是偏日常，海賊王是冒險故事。

    但海賊王為了夥伴那一套聽了二十年是真聽的有點兒累了，每次一出事兒就是「你得跟我走啊，我們是夥伴啊，沒你我成不了海賊王啊。」熱血，但有點兒套路。龍珠好像不怎麼說「我們是夥伴」這種話，但悟空就是「你打我朋友，我就要把你按地上摩擦」，賽亞人篇克林被打傷直接暴氣，別說沒用的，熱血漫我就要打飛你。

    以至於到了現在，我超希望看悟空打敗吉連，卻只求卡二千萬別輸

    因為我覺得悟空應該那麼強，路飛居然那麼強？？

    港真，我算是雙粉了，龍珠是從小學看到現在，海賊是初中開始補的，對於海賊，我覺得最感動的還是那個不會開檔卻又為了薇薇一遍一遍挑戰克洛克達爾的路飛，那個只會橡膠快打卻知道動腦子用水的路飛。兩年後的路飛變強了，但我也漸漸覺得什麼似乎變了。

    這個問題真的是很難回答。

    在我還小的時候，我誰都不喜歡，作為一個情感豐富的小姑娘，美少女戰士才是我的心頭好。再然後是一系列的少女漫，偶爾看到龍珠的動畫——好醜！這樣的第一眼衝擊，海賊也給我過，所以在海賊的第一集，我棄過一次番。看慣了魯魯修，在初中同學對我高喊着佐助好帥的時候，我保持了沉默。那個時候我真的只喜歡美型漫。長篇連載漫畫，我選誰？當然是柯南啊！我家平次多帥！

    大學，我被海賊帶進了熱血漫的坑裏，開始看起來了。可是，我至今都對打鬥興趣不大，確實很爽，但是我看着畫面好看就行了，設定上不違和我就不會太批評，畢竟我真的不擅長，所以你問我，毫無疑問我會選海賊。龍珠很好很純粹，但它最精彩最厲害的東西恰恰是我不太會看的部分，沒辦法，情感沒辦法共通。我承認龍珠的偉大和地位，但是就如我會看着浪客行的畫面崇拜灌籃高手的作者，卻沒辦法看完灌籃一樣——我就是不喜歡運動，特別是籃球啊。有什麼辦法，我能說我更喜歡的是足球小子嗎？不是說大空翼，而是正純這個少年讓我記了這麼多年。我大了，我會吐槽柯南的劇情灌水拖延，我會更欣賞金田一的智慧，我會看到美型人物不太讓人喜歡的一部分。可是，總有些私人的東西橫亘在那裏。

    問這個問題，我很為海賊感到高興——多少現在的招牌作者是看着龍珠入坑的？他們看着那個黃頭髮的少年，然後拿起了筆。龍珠對得起他們的這份感情，偉大純粹，是熱血漫的代表的jump系無可替代的神作，完美貫徹了jump的招牌。而且，我們對過去的東西總是不自覺的緬懷，就好像小當家在童年時告訴我們的，發光的菜才是最好吃的，所以食戟之靈總要被罵上一兩句。不管是時代還是競爭的原因，龍珠的傳奇始終屹立在那裏，童年又加上了光暈，早已完結的龍珠已然成神，有人問海賊跟它誰更優秀，這是對海賊的讚許啊。

    對於這個問題我只能說私人，而且難以回答，就算我這樣的真的更喜歡海賊的，又能回答什麼呢？畢竟龍珠這個山頭就在那裏，巍然屹立。

    現在海賊其實還好，但對未來不是太看好，以下幾點可能成為海賊未來爛尾的原因。。。希望被打臉1，動作打鬥太簡單，和前期的火影前期的龍珠前期的死神比差距明顯。2，煽情太過，感情戲過多。。。。前期的煽情非常好，是加分項，索隆和古伊娜，娜美和養母等。在司法島篇，煽情其實就已經達到頂點，沒必要再繼續了。前面煽情太過，導致後面讓人再看感情戲真的難有觸動。甚至布魯克這個角色強行加到主角行列里都有些讓人難以接受。。而且他的戲份在莫利亞篇後確實有些醬油。。。其實莫利亞篇結束後，放他坐船返回去找拉布就可以了，沒必要拉上船。到了魚人島篇，需要的只是簡單介紹一下種族間的對立和矛盾嚴重性就行，沒必要長篇累牘地拿王妃和泰格煽情，倆人起個劇情介紹作用和伏筆就可以了。。德雷斯羅薩篇，煽情也還好，只是再少那麼一丟丟就更好了，總體來說不錯，就是打倒明哥後讓蕾貝卡快快樂樂過日子就行了，沒必要再弄上那幾張描寫吧。。而且蕾貝卡與薇薇人設劇情太過類似。再煽情，觀眾會審美疲勞的啊總之，後期的煽情不是不能有，而是因為前面的煽情太經典太多，後面再來有些疲勞。。個人覺得還是以介紹推動劇情為主煽情為輔吧而且我認為感情描寫也可以像龍珠那些潤物細無聲，龍珠里悟空不會動不動就喊什麼朋友啊！什麼好貴的友情羈絆啊！只是一些積累和細節描寫，比如克林受傷時，悟空跑過去給他餵仙豆，問他傷勢，克林有進步時對他鼓勵，克林死掉後變成賽亞人。。。沒有什麼心靈雞湯，沒有什麼語錄，一樣讓你覺得悟空是個非常重義氣的人，和克林絕對是鐵哥們。。。諸如此類，還有悟空和布瑪的感情變化，都是從一些細節，由讀者自己推導出來的，不是那種粗暴的大白話直接爆語錄，大嗓門流眼淚搞回憶弄出來的。煽情是可以潤物細無聲的。。海賊王的爆語錄

    龍珠的細節描寫

    3，劇情展的太開。。有可能爛尾。海軍，海賊，革命軍，世界征服，各個王國，四皇，七武海，僱傭兵。。。東西南北四海加偉大航道。。。這個世界觀大的厲害。個人認為頂上大戰是海賊頂峰，後期場面應該不能再超過這個了，而且不應該再多來了，但是沒有這種大場面如何才能把這麼大的世界觀表現出來？單靠細節和小故事表現難度也太大了，而且這種小場面不是尾田擅長的。。。火影也只是五大國加一些醬油，地圖也比較小。。結果忍界大戰一開始就都爛尾了。。。海賊王的前景還是讓人擔憂。。。死神火影的前車之鑑還在前面。。。希望尾田能穩住。。4，霸氣，道力等引入突兀，可能會導致崩盤龍珠力戰力到了後期直接呵呵，火影里查克拉到了後期簡直不要錢。。。海賊引入霸氣有給自己挖坑的嫌疑。。霸氣一出現，自然系一下子變廉價。。之前還為路飛用水打老沙，橡膠打艾尼路，黑鬍子靠果實打艾斯而為角色們的想像力豐富叫好，到了女兒島引入霸氣後，再看黑鬍子好蠢。。。霸王色霸氣一再出現。連青椒都有。。。。表現方式越來越bug，霸氣的設定極有可能像龍珠一樣在後期崩壞。。。。甚至可能變成，劍道武道果實能力體力武器科技什麼都是虛的，一切唯霸氣論的坑爹時代5，血統論宿命論勵志動畫最忌諱這個，可是三大熱血動畫偏偏都愛這樣。。雖然還沒和火影死神一樣變成二代大亂鬥，但設定上牛逼的人還是一定要有牛逼的家室。。路飛羅等都是d一族，山治老爸是國王，路飛老爸革命軍老大爺爺海軍英雄，艾斯海賊王之子，烏索普四皇左右手的兒子，弗蘭奇海賊王船工的徒弟，還好現在主角還沒到開掛特別嚴重的時候，到了後期打四皇打海軍時，難保不會變成血統之戰。。。。灌籃高手裏有說櫻木老爸是nba退役球星嗎？有說流川楓他爸是喬丹嗎？只是在刻畫他們一天天的刻苦訓練，櫻木的爆發與他瘋狂的努力離不開關係。。。。實力是努力得來的。。。只有作者自己都不相信了，才會開始扯什麼宿命，什麼血統，裝神弄鬼故弄玄虛。。。勵志動畫應該是王侯將相，寧有種乎。。一個人的實力應該來自於自身的長期不斷的努力，內心的清淨，思想的專注，和一丟丟運氣。。。索隆的成長在莫利亞篇前最符合此。。。可惜後來直接讓索隆拜師七武海，一下子把索隆身上的那股江山輪流坐，今年到我家和總要有人贏，為什麼不能是我的造反精神全給弄沒了，一下子成了世界第一的徒弟。。。不管成沒成第一，那種激動也沒有了。。。。當初看鳴人教訓寧次特別帶感，現在再看你只會感嘆寧次天才，看的就是透。。。。不指望海賊再勵志了，只是希望不要把冒險再變成複製前人故事的宿命論二代大亂鬥。。。